Diaspora Grebert Hesse et Australie origines
Origines des Grebert de Hesse et Australie
Textes résumés en allemand et en anglais
🇩🇪 VERSION ALLEMANDE — Für die hessische Linie Grebert
Titel:
„Die Herkunft der Familie Grebert in Hessen – Zwei genealogische Hypothesen“
Text:
Die Familie Grebert ist seit dem späten 17. Jahrhundert im Rheingau (insbesondere in Kiedrich) nachweisbar. Der älteste bekannte Vorfahre ist Johannes Jacobi Grebert (geb. ca. 1690). Die Herkunft der Familie vor dieser Zeit ist jedoch unklar und in den bisher zugänglichen Kirchenbüchern nicht dokumentiert.
Da der Familienname nicht deutschen Ursprungs ist und in Hessen erst nach 1680 erscheint, wurden zwei genealogische Hypothesen entwickelt, um die mögliche Herkunft zu erklären. Beide beruhen auf historischen Migrationsbewegungen und zeitlicher Übereinstimmung.
**Hypothese A – Herkunft aus Frankreich:
Nachfahren der drei Söhne von Pierre Grebert (Valenciennes – Montreuil – Leiden)**
Der französische Familienzweig Grebert ist seit dem 12.–16. Jahrhundert im Gebiet Valenciennes / Hennegau / Montreuil nachweisbar.
Pierre Grebert (1526–1610), protestantischer Flüchtling in den Niederlanden, hatte drei Söhne, die um 1600 geboren wurden: Samuel (1600), Jean (1603) und Michel (1606).
Diese drei Söhne verschwinden vollständig aus den französischen und niederländischen Quellen nach 1620.
Gleichzeitig migrierten zwischen 1620 und 1660 zahlreiche französisch-wallonische Protestanten nach Köln, Wesel, Duisburg und schließlich in die hessischen Gebiete (Nassau / Rheingau).
Die zeitliche und geografische Übereinstimmung legt nahe, dass die hessischen Grebert Nachkommen eines dieser drei Söhne sein könnten.
Argumente für Hypothese A:
passender Zeitraum (1600–1700)
wallonisch-französischer Familienname
typische Migration protestantischer Familien nach Hessen
Übereinstimmung der Vornamen (Johannes / Franz / Peter ↔ Jean / François / Pierre)
völliges Verschwinden der drei Söhne aus westeuropäischen Quellen
Dies ist zurzeit die wahrscheinlichere Hypothese, benötigt jedoch einen Beleg in einem hessischen Kirchenbuch vor 1690.
Hypothese B – Herkunft aus der Linie „Grebert du Buisson“ (Valenciennes)
Ein anderer Zweig der Familie Grebert, vertreten durch Daniel Grebert, Seigneur du Buisson (gest. ca. 1580), könnte theoretisch der Ursprung der hessischen Linie sein.
Allerdings fehlen:
drei bis vier Generationen (1580–1690) in den Quellen
jegliche Hinweise auf eine protestantische Emigration
jede Namenskontinuität in den Vornamen
Diese Hypothese gilt daher derzeit als weniger wahrscheinlich.
Schlussbemerkung
Um die Herkunft der hessischen Grebert endgültig zu klären, wären Untersuchungen in den Kirchenbüchern von Kiedrich, Eltville, Erbach, Wiesbaden und weiteren Gemeinden des 17. Jahrhunderts erforderlich.
Jede zusätzliche Information oder lokale Quelle wird dankbar entgegengenommen.
Ziel ist es, die Verbindung zwischen der hessischen und der französisch-wallonischen Linie endgültig zu bestimmen.
🇬🇧 ENGLISH VERSION — For the New South Wales / Australian Descendants
Title:
“The Origins of the Grebert Family of Hesse and New South Wales – Two Genealogical Hypotheses”
Text:
The Grebert family is documented in the Rheingau region of Hesse (especially Kiedrich) from the late 17th century onward. The earliest known ancestor is Johannes Jacobi Grebert (born c.1690).
The family’s origins before this date remain unexplained, as earlier records in the region contain no individuals with this surname.
Since Grebert is not a German name, and appears abruptly around 1690, two historical and genealogical hypotheses have been developed.
**Hypothesis A –
Descent from the three sons of Pierre Grebert (France → Netherlands → Germany)**
The French Grebert family is attested from the 12th to the 16th century in Valenciennes, Hainault, Montreuil and related regions.
Pierre Grebert (1526–1610), a Protestant refugee who lived in Leiden and Cologne, had three sons:
Samuel (born 1600)
Jean (born 1603)
Michel (born 1606)
All three disappear from French and Dutch records after 1620.
This coincides exactly with the major Huguenot migration into German Protestant lands such as Wesel, Duisburg, Hanau, and the Rheingau (Hesse).
Thus, the first Hessian Grebert (Johannes Jacobi, born c.1690) could easily be a grandson of one of these three sons.
Arguments supporting this hypothesis:
perfect chronological fit (1600 → 1690)
disappearance of the three sons from western archives
typical migration route of French Huguenots
continuity of given names (Jean → Johannes, François → Franz, Pierre → Peter)
the French origin of the surname
This is currently the most plausible hypothesis, though still awaiting archival confirmation.
**Hypothesis B –
Descent from Daniel Grebert, Seigneur du Buisson (Valenciennes)**
Another branch, represented by Daniel Grebert (d. c.1580), could theoretically have produced the Hessian line.
However:
three missing generations (1580–1690),
no known Protestant connection,
no evidence of migration to Germany,
and no continuity of traditional first names
→ make this hypothesis far less likely.
Conclusion
The true origins of the Hessian and Australian Grebert families likely lie in the French Huguenot diaspora of the 17th century.
Further research in Hessian church archives (Kiedrich, Eltville, Erbach, Wiesbaden) may one day confirm this link.
Any contribution from local researchers or family historians in Germany or Australia would be extremely valuable.
Comparaison Hypothèse 1 et 2
🟦 TABLEAU COMPARATIF : ORIGINE POSSIBLE DES GREBERT DE HESSE (KIEDRICH)
Hypothèse A — Les trois fils de Pierre Grebert & Sarah Van Nynove (Samuel 1600, Jean 1603, Michel 1606)
Hypothèse B — Descendants de Daniel Grebert, écuyer, Seigneur du Buisson
⭐ 1. Chronologie
Hypothèse A : Fils de Pierre (1526–1610)
Hypothèse B : Descendants de Daniel
Critère
Apparition des Grebert en Hesse vers ~1690
Parfaitement cohérent : Samuel/Jean/Michel (nés 1600–1606) → fils → petit-fils = génération Johannes Jacobi (né ~1690).
Très difficile : il manque 3 générations non documentées (1580 → 1690). Chronologie trop large et sans trace.
Migration entre 1620 et 1650 (guerres de religion)
✔️ Exactement la génération des trois fils
❌ Daniel et ses fils ne sont pas associés aux migrations hollandaises ou allemandes
🟦 Conclusion : Hypothèse A fortement avantagée
⭐ 2. Contexte historique / religieux
Critère
Hypothèse A
Hypothèse B
Fuite vers Leyde, Cologne, Wesel des Grebert de Montreuil/Valenciennes
✔️ Documenté : Pierre Grebert et son frère Claude ont fui vers les Provinces-Unies
❌ Aucun document ne signale une migration de la branche du Buisson
Environnement protestant
✔️ Pierre est ministre de la Cène → ses enfants baignés dans un milieu huguenot
❌ Branche du Buisson semble rester catholique ou non engagée dans la Réforme
Proximité des communautés wallonnes d’Allemagne
✔️ Cologne → Wesel → Hanau → Hesse : trajet classique des réfugiés wallons
❌ Aucun lien connu avec le Refuge
🟦 Conclusion : Hypothèse A nettement plus forte
⭐ 3. Onomastique (prénoms transmis de génération en génération)
Critère
Hypothèse A
Hypothèse B
Prénoms dans les Grebert de Hesse : Johannes, Franz, Peter, Lorenz
✔️ Correspondent EXACTEMENT aux prénoms Grebert du Montreuil/Hainaut
❌ Aucun “Daniel”, “Claude”, “Jacques”, “Robert”, typiques du Buisson
Variation francophones → germanisées
✔️ Jean/Jan → Johannes ; Michel → Michael ; Pierre → Peter
❌ Pas d’équivalent onomastique clair depuis la branche du Buisson
🟦 Conclusion : l’onomastique confirme la piste A
⭐ 4. Données généalogiques disponibles
Critère
Hypothèse A
Hypothèse B
Disparition inexplicable des trois fils (1600–1606)
✔️ Aucun retrouvé dans : Montreuil, Cambrai, Leyde, Cologne → candidats idéaux pour une migration
❌ Descendance bien documentée pour Daniel, pas de “disparition” d’une branche entière
Première apparition d’un Grebert en Hesse ~1690
✔️ Correspond à la troisième génération après les fils 1600–1606
❌ Implique un saut non documenté d’au moins 3 générations
🟦 Conclusion : les données pointent clairement vers A
⭐ 5. Géographie et routes de migration
Critère
Hypothèse A
Hypothèse B
Route Montreuil → Leyde → Cologne → Hesse
✔️ C’est le parcours EXACT de milliers de réfugiés huguenots
❌ Aucun lien géographique connu entre Buisson/Valenciennes et la Hesse
Archives wallonnes de Cologne (préparatoire au Refuge)
✔️ Pierre y a vécu → ses enfants y passent probablement
❌ Pas de présence attestée de la branche du Buisson à Cologne ou Leyde
🟦 Conclusion : avantage fort à A
⭐ 6. ADN / haplogroupe
Critère
Hypothèse A
Hypothèse B
Ton haplogroupe R1b-U106 → typique des marches germaniques
✔️ Cohérent avec la branche Montreuil → migration → Allemagne → Hesse
✔️ Possible aussi, mais aucune preuve documentaire reliant Buisson → Allemagne
Structure familiale identique (prénoms + continuité masculine)
✔️ Très cohérente
❌ Manque d’éléments et discontinuité possible
🟦 Conclusion : l’ADN soutient A mais ne tranche pas seul
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